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Góticos: Possers
No hay que pasar lo de "gótico-siniestro", o lo de "las fotos quedan bien" o la camiseta de este individuo "Dead people are cool" (que a pesar de todo, puede llegar a ser bastante gótica...). Discutir si son góticos o no, no tiene cabida aquí porque ignoro totalmente qué música escuchan y qué pasión e interés le tienen, pero...desde luego si van a un programa de Tv a hablar sobre los góticos y no hablan sobre lo que es ser gótico (recordemos: música, interacción con la subcultura y...punto. A quien no le guste - que hay varios...- lo siento, pero que se joda, es lo que hay), ni mencionan nada -nada- de la música,...deja mucho que desear. Haciendo un repaso a este tema, que ya escribí algo por ahí...gracias a este vídeo (lamentablemente hay demasiados que servirían para la labor...) podemos ilustrar perfectamente qué no es ser gótico...pero sí que hay en el ambiente, en la gente, en cierta parte (mayor o menor, dependerá de qué sea) de los góticos, como gusto común. Pero recordando siempre que antes de ser "amantes de la muerte", son góticos. Góticos por su música y por meterse en la subcultura (aún a riesgo de ser extremadamente repetitiva, seguiré repitiéndolo indefinidamente, a ver si a palos entra...en fin, subcultura a la que entran y que de la que forman parte por cumplir el único requisito para ser parte de la misma: pasión por la música gótica, y por favor nada de metal gótico, o Evanescence, o Manson, o HIM...o cualquier cosa de esas...). Antes, aclararé lo de "meterse en la subcultura"...hablando de sociología (en términos muy flexibles...) una persona pasa a ser parte de una subcultura cuando:
1 Cumple con los/el requisito/s exigido para ser parte de la misma (en el caso de los góticos -sí, otra vez...- pasión por la música gótica)
2 Interactuar con la escena,...es decir: una persona que disfrute mucho con la música gótica pero a la que le resulte indiferente la subcultura...no es gótica. Para formar parte de cualquier subcultura, hace falta una interacción, una conexión, un lazo con la misma. No quiere decir que si no te "mueves" por el ambiente no eres gótico, sino que eres gótico (o lo que sea) cuando defiendes a la subcultura, cuando interaccionas con ella de alguna manera (como yo al escribir esto o como el que lee esto, si es que oye la música....) en fin, si muestras interés en la subcultura.
Una vez definido esto, volvemos al vídeo. Como he mencionado antes, hay que hacer una distinción entre ser gótico y los gustos de la escena. La muerte forma parte de lo segundo, como también las películas de serie-B o incluso el asco hacia la muerte...hay de todo. Poe, lo místico, el arte...es más novedoso...pero forma parte de la escena. Hay góticos (varios, no todos, pero sí varios...) a los que les va la "filosofía gótica", y la obscuridad y blablabla...los hay, al igual que hay otros que no soportan ese rollito y van a otros sitios y llevan un rollo más ochentero-punk-batcave (por definirlo de alguna manera...¬¬)...como he dicho antes, hay de todo. Desde los cementerios hasta el gusto por la macabro desde el punto de vista más sarcástico, en las calles encontramos de todo. Entre los góticos, que no son góticos por eso, sino que eso se relaciona con los góticos porque a los góticos esas cosas les gustan...pero todo eso no tiene nada que ver con ser gótico...um...sí, tengo pensado repetirlo mil veces más, lo siento para el que esté o se haya enterado...
Yo me enfoco en los góticos porque es mi ambiente, pero possers los hay de todo,...
En fin, ahora sí, el vídeo es una muestra perfecta (en apariencia y por las razones alegadas en el inicio de estos escritos...) de lo que serían unos possers: hablar mucho de muertos, depresión, "cómo me odio", "qué deprimido estoy", blablabla...y no tocar ni un sólo momento la música (aunque he de decir en favor del chaval que lo he visto por ahí en Madrid...no lo conozco, pero en el vídeo hace un comentario "porque la música ya la conocía...blablabla" que a lo mejor deja ver que lo que estaba haciendo era medio vacilar, pero en todo caso el vídeo es patético,...). O en cualquier caso, hablando de cualquier subcultura, no hablar del todo de la subcultura, sino de los superfluo...en fin, aquí otro vídeo de otro posser más...
Llama mucho (mucho) la atención que como góticos permitan que el intro sea de "Evanescence"...ahí nos viene la primera risa (uy, perdón, pista) de que aquí no vamos a encontrar góticos por ningún lado...Además, cosas como "para mí el gótico es como un sentimiento (...) tristeza, melancolía"...mal, posser (o mall-goth, como llamamos cariñosamente a los que no saben mucho y que poco a poco se van enterando...-esperamos que así sea). Luego...qué pinta un blacker en un documental sobre "góticos"...(aunque bueno, en el fondo aquí lo que salen son, seguramente, (porque de nuevo no sé a ciencia cierta qué música escuchan...) metaleros, así que al final no está tan mal parado...). En la primera parte (que está en Youtube, por supuesto)...vemos cómo en su habitación enseña sus posters de "Green Day" o "Rammstein"... en fin, ni una sola mención a la música, ni una sola mención a lo que es ser gótico...sólo gustos personales, visiones personales,...nada de gótico...
Me animé a escribir esto porque charlando con gente sobre el panorama gótico, me puse a investigar si era realmente cierto que ya no quedamos...xD Pues sí, probando probando, busqué gótico por aquí por Obolog y no encontré ni a uno. Ni uno. No podía salir más "My Chemical Romance" porque no sé, pero de 100 resultados, 89 eran de MCR y los demás...de todo menos de gótico...no soy ni me considero una "true", o nada por el estilo, pero es sencillamente patética la actitud de estos seres "oscuros" adoradores de la muerte. Lo que molesta, no es que oigan su música de tintes tétricos o dark, ni que lleven las pintas de góticos (realmente el look "New Rocks" no tiene mucho que ver con la estética gótica...un buen ejemplo de ropa gótica se encuentra al cliquear, por ejemplo, "Specimen" en el Google Imágenes, eso sería la estética gótica...muy punk), lo que "molesta" es el empeño que tienen en ser góticos y lo superficial de eso...ante hechos, gente que vivió la movida, gente que sabe de qué va la cosa...los pequeños (suelen serlo) mall-goths te gritan en su cara que el gótico es una cultura (tan cultos que son y de sociología no saben nada de nada...), que el arte...la oscuridad...blablabla...el rollo de siempre. Luego, silenciosamente, pondrán todo su empeño en meterse en el mundo musical, y cambiarán a Evanescence por...Sex Gang, por ejemplo...(se quedarán en la superficie, no saldrán de las bandas tipo...no son góticos, no sienten pasión por la música gótica, en todo su espectro...la música gótica es mucho más que Joy, Sex Gang, Specimen y Siouxsie...)...eso es un posser...la etiqueta. Sin embargo, el proceso de aceptación (después de tanto tiempo forzándose a ser góticos y a estar reñidos en su totalidad por la subcultura, que dicta sus gustos, sus pensamientos, y al final ellos mismos se acaban creyendo el cuento...perdidos en la etiqueta, qué triste...) tarda mucho o no pasa. Ambos casos (el que sigue con la canción de que el gótico es cultura..., y el que se transforma...) son los que molestan. Con el primero se nota más esa superficialidad. No importa que se les diga qué es, se les pongan datos y hechos en la cara,...ellos siguen en lo suyo,...eso demuestra que eso de "yo prefiero no etiquetarme" es mentira, porque en lo que se les dice que no son góticos se ponen hechos una fiera, y se resisten a aceptarlo...todo por la etiqueta, superficial...si dijesen "vale, pues soy un alma oscura y romántica y estoy satisfecho conmigo mismo..." pero no, se niegan, ser góticos "es una parte tan importante de sí mismos" que los demás no tenemos ni idea...eso es lo que molesta. A muchos les pasa que investigan y encuentran la música y...les gusta, les encanta. A muchos les dan épocas. El que es gótico lo es por siempre, es un gusto por la música que no se va...lo cual no quiere decir que no se pueda oír otra música o pasar temporadas sin oírla, pero siempre es la número uno, es especial...a esos (los de las épocas), a la mayoría, se les va con los años cuando al fin aceptan que el gótico no tiene nada de místico ni vampiros, ni castillos, ni cementerios, ni leches. Eso es un añadido, y a los góticos les gusta, como le gusta al vecino de enfrente ese que es tan pijo...hay góticos que odian estos temas, pocos, porque la música en sí es siniestra y las letras es sobre eso, pero los hay...y son mucho más góticos (es decir, la pasión por la música la siente el neófito como la siente el veterano, por eso no se puede ser más o menos gótico, pero al decir "es más gótico", me refiero a que sabe más y que no es una moda ni una época...) que los que se han leído y se saben de memoria todas las "short-stories" de Poe. El vampirismo, por su parte, se nutre de muchos góticos, pero el vampirismo es el vampirismo y el gótico es el gótico, como dejan muy claro en este vídeo esta pareja, sobretodo por el comentario de ella "ante todo somos góticos, nos gusta la música gótica..."
A ellos les va el vampirismo, pero ante todo son góticos. No hablan de la música, algo que raya un poco, pero se nota que saben del tema y que no mezclan cosas.
En fin...de esto se puede decir hasta el infinito porque la subcultura se nutre de muchas cosas, sin olvidar que se nutre sobretodo, obviamente, de góticos xD (Osea...de música). Possers hay por todos sitios, y la culpa también la tenemos un poco nosotros, que al ver a un gothic-metalero que va de gótico ya nos alejamos 3 metros y pasamos, nos enfurruñamos, y eso no ayuda nada...es mejor explicar, si esa persona no pone de su parte...entonces ya se puede criticar, pero si queremos (aunque hay que tener cuidado, que la escena se nos vuelve mainstream xD) que dejen de pulular mall-goths por ahí (a la mayoría en el fondo nos da igual, no vayan a pensar que vamos como de cazería... :) Da igual...pero si se puede evitar, mejor) lo mejor es que nos abramos un poquito más y le demos más pie a esta peña,...¿No?
Como último comentario...
MCR no son góticos
Manson no es gótico
Rammstein no son góticos
Green Day no son góticos
Evanescence no son góticos
...el black metal (y el metal en general) no es gótico...
Y seguro que me dejo algo...
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Comentarios sobre Góticos: Possers
yo respeto todos los gustos y aficiones, pero me gustaría ver la cara de mi jefe si aparece alguien de esta manera. Me alegro que haya gente que va como quiere y no como le dictan...
Un saludo paranoica
<<<http://fotealo.obolog.com>>>
Interesante artículo, llama bastante la atención la escena que se vive allá en España, acá en México creo que el 99.5% de la gente que se viste de negro es Poser xD yo en lo personal tengo bastantes gustos generales en cuestión a música, como me agrada el Post-Punk, Deathrock y el Gothic Rock, también me agradan cosas como el Alternative, el Indie o el Hard Rock, etc.
Por otro lado también me llama la atención cuando mencionas "...la música gótica es mucho más que Joy, Sex Gang, Specimen y Siouxsie...)..." me quedé pensando, pues ¿qué está más allá de estas bandas tan representativas? (¿será Bowie, Rozz Williams, The Sisters of Mercy, Bauhaus, The Damned?) o ¿quizás no comprendí del todo el concepto?.
Finalmente pues te doy mis felicitaciones, los tres videos tienen detalles en los que se descubren la falseadad de estas personas. El primero es evidente al mencionar la muerte y la depresión (me parece), el segundo no tengo ni por qué mencionar el detalle, desde el principio se reconoce xD y finalmente el tercero cuando mencionan Black Metal, Techno, "¿qué música escuchan?: gótica" y vaya que la manera de vestir deja bastante de que hablar.
En fin... un saludote desde el otro lado del Atlántico! xD
Ahhh se me olvidó mencionar a otro titán del género: Robert Smith
Pues...no sé si verás el comentario, pero bueno =) Cuando hablo de "la música gótica es mucho más que Joy,..." me refiero a que realmente esos son los grandes padres de los diferentes géneros que calificamos como góticos, pero que cada género tiene infinidad de grupos y grupitos perdidos, y con ello me refiero a los típicos que sólo oyen Joy Division, algo de The Cure y Bela Lugosi's de Bauhaus, y piensan que son la eminencia en el tema...y que sobretodo en el fondo, lo hacen más por el hecho de que eso es ser gótico, y ellos son góticos a toda costa, y por ello hacen lo que sea...y así está la escena, hecha una birria. Hay que sentir la música, más que conocer a las tres bandas de turno. Prefiero a un neófito que sepa los clásicos y los disfrute, a uno que sepa mil bandas y no las sienta...y la verdad es que hay poco de lo uno y de lo otro, lo que hay es un montón de gente que sigue pensando que ser gótico es amar el arte gótico, blablabla, y que cuando descubren qué es ser gótico en serio, se anotan las tres bandas y se compra una camiseta, para así poder encajar y ser gótico...pero en fin, al final la etiqueta es indiferente, lo que yo aprecio es la música y el ambiente...cosa que pocos "góticos" hacen...porque hay que ver lo que hacen por la etiqueta...
En fin, saludos desde el otro lado del Atlántico xD
Hoola!! anda leyendo sobre los gothicos! esta paguina me ayudo a aclarar muchas dudas!! =) gracias!!
cuidate!
que pedo el otro dia me mandaron esto por mail:
los goticos (en el slang mexicano,)
La raza:
>
>No importa quién seas, sino quién puedes llegar a ser. Con la
>goti-guía tu vida puede cambiar radicalmente, y aprenderás, mientras
>te diviertes, los secretos de la solemne, secreta y popular (¿me
>contradije contracultura darketa. Cualquiera puede ser un dark,
>sólo se necesitan ganas. Sigue estos sencillos pasos y estarás listo
>para engrosar las hordas de 'ñarquetos' que día a día crecen y se
>manifiestan en México.
>
>Con la goti-guía tú puedes ser un ñarqueto de excelencia -Miguel
>Angel Cornejo-
>
>Excelente, gotifiquen al autor -Guía del consumi-goth
>
>
EL LOOK
>
>Primero que nada, tienes que gritarle al mundo que TÚ ERES UN
>ÑARQUETO, que TÚ ERES DIFERENTE y no te pareces a nadie (eeeer,
>mmh,....bueno, exceptuando a los cincomil cabrones que fueron a ver
>a Lacrimosa al Circo Volador y a otros diez mil que no tuvieron
>pasta para el boleto; y sin contar a otros veinte mil del interior
>de la república y cinco millones del extranjero). Aunque todos se
>rían de tu look, no importa, todos son imbéciles menos tú, que has
>optado por la pose (perdón, ideología) ñarqueta.
>
>No importa si eres el más prieto(a), píntate con Angel Face del
>natural uno (o en su defecto el polvo más blanco que encuentres), la
>gente es tan imbécil que ni se va a dar cuenta de que no eres
>blanco(a); no importa si eres una marrana barrigona, embárrate el
>plastipiel al cuerpo.....
>
> LAS FRASES: IDEOLOGÍA DARKETA PARA TODA OCASIÓN
>
>LAS DE LEY:
>-"El gótico es una contracultura para gente a la que le gusta
>actuar, el performance, el cine, el teatro y leer"
>-"Los ñarquetos leemos mucho"
>-"Saca las chelas"
>-"Somos los únicos capaces de entender que la vida es un contraste
>de luz y sombras"
>-"Pásame el chemo"
>-"Ser ñarqueto es ser diferente. Es una manera de protestar en
>contra de la hipocresía de la sociedad"
>-"Yo voy mucho al Chopo/Fundadores"
>-"Afloja el varo"
>-"Soy ateo(a)"
>-"Soy pagano(a)"
>-"Soy vampiro(a)"
>-"Soy satánico(a)/satanista"
>-"Soy elitista"
>-"Me gusta escribir"
>-"Tengo insomnio"
>-"Unamos a todos los clones (perdón, ñarquetos)"
>-"No me visto de negro por ser ñarqueto, me gusta vestirme de negro
>por que para mí el negro representa____________(inserte cualquier
>babosada aquí)"
>-"El movimiento ñarqueto siempre ha existido. Los ñarquetos existen
>desde la edad media"
>-"En México, nuestros antepasados eran ñarquetos, pues le rendían
>culto a la muerte"
>-"Yo no soy ñarqueto"
>-"Yo no soy gótico" (estas son para cuando ya la cagaste y años
>después te das cuenta lo apestoso que es etiquetarte; si apenas
>quieres ser ñarqueto, todavía te falta mucho para esto)
>
>FRASES DE EMERGENCIA PARA AQUELLOS IMBÉCILES QUE ESTÁN APUNTO DE
>DEJARTE CALLADO PESE A TU INFINITA Y OSCURA SAPIENCIA:
>
>-"Tú no entiendes nada del mundo de las sombras" (para los no
>ñarquetos)
>-"Lo que pasa es que eres un cerrado homofóbico" (cuando te tildan
>de Gay).
>-"¿Tú que sabes? Yo llevo _________ años en el movimiento ñarqueto"
>(para cuando otro ñarqueto cree tener la razón sobre tus argumentos,
>el chiste es argumentar que por tener más años de ñarqueto, eres más
>listo que el otro)
>-"Que pena que seas incapaz de comprender la ideología del
>movimiento ñarqueto"
>-"Eres un poser/fake" (cuando otro ñarqueto tiene la razón)
>
> LOS HÉROES
>
>Esta es una lista de nombres de personajes que debes memorizar, no
>importa que nunca hayas leído un sólo libro de ellos, o escuchado su
>música o analizado sus pinturas, ni conocido sus posturas. Tú
>dedícate a vomitar lo que se te ocurra citando a cualquiera de estos
>personajes: William Blake, Charles Baudelaire, Charles Manson, Anton
>LaVey, Lovecraft, Ann Rice, Lautremont, Poe, Franz Von Stuck.
>
> QUE TAN GOTICO
>ERES?....
>
>Soy tan gótico que en preescolar, el único crayón que usaba era el
>negro.
>Soy tan gótico que mi paraguas es de tela de red.
>Soy tan gótico que mi negro es más negro que el tuyo, lo llamo:
>"negro negro"
>Soy tan gótico que cuando entro a una habitación, todas las luces se
>apagan.
>Soy tan gótico que cuando la gente me toca, se convierten en góticos
>y dicen: "¡Oh, no, ahora soy goth!"
>Soy tan gótico que me pongo lentes de sol para abrir el
>refrigerador.
>Soy tan gótico que no me pinto las uñas de negro: las golpeo con un
>martillo.
>Soy tan gótico que cuando toco en la puerta de alguien, me dan
>dulces.
>Soy tan gótico que no uso suavizante de telas porque me gusta el
>dolor.
>Soy tan gótico que a donde quiera que voy una nube gris me persigue
>para lloverme encima.
>Soy tan gótico que utilicé corset en preescolar
>Soy tan gótico que tardo más de una hora en arreglarme (y mucho más
>para desvestirme).
>Soy tan gótico que pienso... "El collar de mi perro se vería mejor
>en mí"…"¡Oh, sí, luce mejor en mí!", (de acuerdo... le robé el
>collar a mi perro).
>Soy tan gótico que al nacer el doctor me dio una nalgada y no lloré.
>Soy tan gótico que cuando salgo, el sol se mete.
>Soy tan gótico que me madree a un osito cariñosito.
>Soy tan gótico que escucho a "Sisters of Mercy" y a "Bauhaus"
>simultáneamente, a media noche, en un cementerio, sentado en un
>pentagrama rodeado por velas negras… oh claro, con luna llena, de
>ahí me muero, regreso a la vida y vuelvo a morir… trágicamente.
>Soy tan gótico que la gente viene a revisarme el pulso mientras
>duermo.
>Soy tan gótico que duermo debajo de mi cama.
>Soy tan gótico que siempre me perturba si mis tonos negros no
>combinan....
>Soy tan gótico que cuando dejo de estar ceñudo, me preguntan que por
>qué me río.
>Soy tan gótico que me comí una cajita feliz, porque me gusta vivir
>peligrosamente.
>Soy tan gótico que soy el único que sabe cómo pronunciar Sioux and
>the Banshees correctamente. Soy tan gótico que en mi fiesta de cinco
>años vino un mimo en vez de un payaso
>Soy tan gótico que por mas gotico que seass tu nunca seras tanto
>como yo.
>
>RECUERDA TIENES QUE MANDAR ESTE CORREO POR LO MENOS A 100 SUPER
>VAMPIROS ( CLARO QUE SEAN MEGA ELITISTA SI NO EL CONJURO NO SIRVE)
>PARA QUE NO TE CAIGA LA BENDICION DE LOS SERES DE LA LUZ Y NO TE
>CONVIERTA EN NIÑO FRESA O EN GRUPERO
se que es una broma pero me gustaria que dijeras en que esta mal esto
Vale...xD...empezemos:
Primero, mezclan "dark" con "gótico"...creo que en México ser dark es ser una cosa diferente que ser gótico y que no tienen mucho que ver, en algunos sitios es así...de cualquier modo, normalmente un dark es una persona que intenta ser gótico pero que no llega ni al "ser místico, culto, profundo", etc. de los gothic-metaleros, es decir, es el típico que cree que ser gótico tiene que ver con el oscurantismo, el satanismo, con ser rebelde y vandalista...en fin, llevan la estupidez al extremo; son digamos, el escalafón más bajo de todo eso que se apoda erróneamente como "gótico", y viene a ser como "posser"...pero reitero, hay sitios en los que no lleva esta connotación negativa, sino que se ve que son cosas diferentes...
Segundo, en cuanto al look...pues mira, eso da igual, como si quieres ir de payaso oscurito como si quieres ir de galán medieval como si vas de normal, con unos jeans y una franela como sea, aunque sea rosa fucsia...por eso, ese punto no importa mucho. Sí es cierto que el look gótico original lleva la cara muy blanca, pero cuando digo look gótico "original", me refiero al look batcave, algo así:
http://www.mi-decay.org/Images/Galleries/BatsOverMilanFestival/_086.jpg
http://www.mi-decay.org/Images/Galleries/BatsOverMilanFestival/_073.jpg
http://www.mi-decay.org/Images/Galleries/BatsOverMilanFestival/_013.jpg
Como ves (porque espero que se vea =D) es muy punk y sí se usa la cara muy blanca y va todo Dios bajo el mismo patrón, más o menos, pero lo que cuenta es que te gusta y punto...si quieres ver más, mira, en esta página de unos conciertos hay más fotos: http://www.mi-decay.org/GalleryBatsOverMilan02March07_A.aspx
Pero si las ves, hay así hasta gente con el típico abrigo matrix y en fin...de todo.
Tercero, hablar de filosofía, la subcultura gótica no tiene. Hay gustos compartidos, eso sí, pero filosofía...nada. Eso de "forma de vida", tiene tan poco que ver con lo gótico como la salsa y el metal...nada. (por poner un ejemplo, la salsa y el metal tampoco tienen nada que ver con la subcultura gótica)...luego las frases, partiendo de la base de que no hay filosofía...cada quien piensa lo que quiera, pero frases como "Somos los únicos capaces de entender que la vida es un contraste
de luz y sombras" o "El movimiento ñarqueto siempre ha existido. Los ñarquetos existen desde la edad media" están especialmente fuera de lugar, al igual que la que dice que ser gótico es "ser diferente". Los góticos no son mejores que nadie, ni hacen nada que los demás no puedan hacer. Los góticos existen desde los 80's, no de antes. Los otros, son los godos. El arte gótico no tiene nada que ver con la subcultura gótica. ¿Son diferentes? Bueno, considerando que somos todos diferentes, no hay nadie igua...pues sí, somos diferentes, como todo el mundo. Pero sí es verdad que a lo mejor un gótico tenga una cierta inclinación por cosas más siniestras, por cierta estética...o puede que las odie. Pero vamos, el terror, por ejemplo, es un gusto muy extendido en el ambiente,...es raro que te muevas en un ambiente que no concuerda para nada contigo, ¿no?...pero igual, repito, no tiene porqué gustarte nada especialmente excepto la música, lo demás depende de tu ambiente y de ti.
Cuarto, en cuanto a nombres famosos, si menciona a Manson, estamos jodidos. Nada que ver, Manson es industrial (muy mal visto, por cierto) y Baudelaire es un ídolo de los gothic-metaleros, o como se quiera llamarlos (yo los llamo así porque su subcultura nace con el metal gótico, pero ellos son los de la filosofía, la música no es importante para ellos)...habrían de mencionar a gente como Siouxsie Sioux, Peter Murphy, Rozz Williams, Robert Smith, Dinah Cancer, Nick Fiend, Ollie Wisdom, Andrew Eldricht...en fin, no menciona a nadie que sea importante en la subcultura. De todos modos, a muchos góticos les gusta Baudelaire, Poe, etc; pero no tienen nada que ver con la subcultura gótica más allá de que son la fuente de inspiración para las letras de la subcultura, por ejemplo, y porque gustan (no a todos, reitero que los gustos de cada quien no tienen que ver con el ser gótico o no)...
Quinto, no se puede decir que se sea más gótico,...la pasión por la música, el gusto por el ambiente, todo eso...(pero sobretodo por la música) lo siente igual el que lo descubrió hace poco como el que lleva años, no importa. Una cosa es que lleves más y bueno, sabes más. Pero eso no quiere decir que seas más gótico. No es una competición, de hecho, a muchos góticos simplemente la etiqueta les da igual, lo importante es la música y el ambiente, y disfrutar, sobretodo, eso es lo más importante.
De todas manera, el artículo está muy gracioso, y se nota a la legua que es de broma...xD De todas formas, en las últimas frases sí que menciona artistas como Siouxsie and the Banshees, Sisters of Mercy, Bauhaus...osea que el que escribió esto sí que tiene más idea...
En fin, espero haberte ayudado =)
Suerte*
gracias por las dudas
es que me rei como media hora espues de leer todo y me quedaron muchas dudas
Aca en mexico se les empezo a llamar darquetos a los que vestian de negro fue como los llamaron la gente "comun y corriente" pero despues empezaron a decir esas estupideces de que eran cosas distintas un gotico y un darketo y la verdad los que se llaman goticos no entienden que sin este genero musical nadie diria ser gotico y lo peor y mas estupido que un gotico no se hace si no que nace jajaja tambien a este genero se le llamo gotico por bueno ya todos saben la historia un periodista dijo que Joy Division era gotico pero esa es una gran equivocacion dijo "comparado con las bandas pop del momento Joy Division suena gotico" fue solo una comparacion tambien los olvidados y menospreciados UK Decay dijieron en forma de broma que hacian Rock Gotico. Tambien no se si has leido esta ridiculez:
Negro el color de nuestras vestiduras.
No por nosotros sino por vosotros,
Por vuestros miedos y dudas.
Macabra siempre nuestra presencia.
No por maldad en nuestros corazones
Sino por marcar la diferencia.
Oscuros los lugares que frecuentamos.
No por necesidad de escondernos,
Por nuestro miedo a las tinieblas superado.
Vosotros nos señaláis con el dedo
Y nos juzgáis ridículos.
¿De que os reís, necios?
Tenemos el valor de ser distintos.
Vuestro miedo a la oscuridad representamos.
En nosotros veis vuestra propia maldad oculta
Somos la Nación Gótica. La Raza Nocturna...
La verdad me mori de la risa cuando lo lei es ridiculo y dicen que esto es el himno gotico jajaja
Sí, lo leí y también me cagé de la risa, más que nada porque me parece, siempre con respeto al que lo escribió, que no rima nada, y que no dice nada. Esa idea de "el mundo está muerto" es del punk, y ya por entonces cuando todo lo mezclaban en los 90's, se lo "robaron" a la subcultura hermana....mira cada quien su vida, yo lo que quiero es que haya más gente que oiga porque como dejen de salir grupillos me muerooooo, así que ala todos a amar la música gótica xD Y sí la historia del nombre es un lío, yo me quedo con esa versión y no la de Andi Sexgang porque ya Bauhaus en el 79 fue calificado como gótico y la bromita de las Visigoths Towers y el señor Astbury serían ya en el 82 como mínimo...sea como sea, da igual. Yo por mi parte, para himno gótico, "Undead, undead, undead..." Bela Lugosi sigue dando el cante, mejor que ese, ninguno.
Saludos
pues esta bien esto de la cultura gotica y ademas no hay q discriminar a nadie x su apariencia
pues si se nace gotico por que te late esa musica
es como a los que gustan del death metal ya nacen para que les guste ese tipo de musica por que es la que mas les mueve entonces si nacen
no?
Uhm...no creo. Es decir, obviamente hay una carga genética que hace que te guste o no un tipo de música; pero influye muchísimo el ambiente, la influencia del medio...en tu personalidad, en tu vida, en todo. Decir que "se nace gótico" es como decir que se está predestinado a encontrar esta música y a que te guste. A no ser que creas en el destino (que yo no creo), puede que te vaya a encantar esta música pero que las circunstancias no se den y no llegues a descubrirla nunca. Así que no sé, además reitero lo de la influencia del medio...influye mucho en la personalidad, y por ende, en tus gustos. Pero vamos, puedes creerlo así, si crees en que el destino de cada quien está fijado. Yo no creo en eso...
Saludos
Hola!! me encanto tu artículo.Yo la verdad soy una ignorante con respecto a la música en general (no tando pero si), imagínate que 1 año y 1/2 no sabía absolutamente de casi nada de "gótico" o "metal" , cuando en ese tiempo tuve problemas me refugié en la música y como a mí no me gustaba y no me gusta el reggaeton empezé a escuchar mas rock(también otros tipo Edith Piaf , música clásica,etc) los clasicos en espaoñ y uno que otro en inglés, después por casualidad busque más música en internet y me encontré con este tipo de música la verdad es que me encantó sentí como si estaría escuhando múscia clásica( tipo lacrimosa supongo =?) me pude refugiar , encontré un lugar y entre en éxtasis xD.
PD: Me olvidaba por que hay personas tan ignorantes que confunden a un Gótico con un Emo (lo escribo por que ni siquiera me considero gótica y me gusta el negro,claro eso no tiene que ver, ni siquirea todo de negro sino mi propio "estilo" y me ven así >_<)
PD: Ah!! me gustaría conocer más sobre la subcultura gótica. =)
Por que esa obsesion de hacer creer a la gente que el gotico solo es musica, que su principio y fin son la musica gotica(¿que es para ti concreta y especificamente la musica gotica?).
Dices que el gotico nada que ver con el metal gotico , que solo nacio en los 80`s, y lo de antes nada que ver, ¿en que te basas?¿que quieres probar? ¿quieres ser tu la que escriba la verdadera historia del goticismo?
Lamento informarte que el goticismo no tendrá nunca una historia , por el simple hecho de que es una subcultura con varias versiones distintas de su origen y varia segun la region(La tuya solo es una, de las tantas que hay)
Habria que hacer una conferencia mundial de goticos para definir las pautas, normas , origen y todo lo demas para definir realmente que es un gotico.Solo de esa forma podria ser legal y legitimo(al menos legitimo)el origen de los goticos, pero mientras haya personas como tu que a toda costa quieren reescribir una nueva historia(me parece protestantismo gotico, jajajajajaj)de lo que es el gotico, ni aun habiendo esa remota posibilidad de que exista dicha conferencia, podrian ponerse de acuerdo(tipo catolicismo-protestantismo,jajajaja), puesto que todos querrian tener razón.
¿te duelen oir las verdades?
Nota: me considero gótico,en mi país debo ser el único(Bolivia)
No es ninguna obsesión, y si te molestases en leer lo que he escrito sobre la subcultura gótica; habrías visto que sí le doy lugar a los oyentes de metal sinfónico que se autocalifican de "góticos", y que sí considero que, a pesar de ser origen de confusiones varias, son una subcultura aparte.
Por otro lado, para mí la música gótica es la que es para todo el mundo que sabe lo que es la música gótica: cierta parte del post-punk, Rock Gótico, Deathrock y cierta parte del Darkwave. Podríamos matizar y empezar a hablar del after-punk o del Coldwave francés...bueno, pero a grandes rasgos, siempre se dice que la música gótica es Gothrock, Deathrock y Darkwave. No lo digo YO, lo dicen todos los que sí saben qué es, cómo suena, cómo evoluciona, etc.
Por otro lado, si lees lo que escribo (si no en este escrito, en cualquier otro) te habrás dado cuenta de que alguna vez he analizado los muy diferentes significados que ha tenido la palabra "gótico" a lo largo de la historia, y que por ende, entiendo que esa palabra se le pueda aplicar a otras cosas (igual, me parecerá correcto o no según el contexto que estemos tratando, pero habría que verlo de forma detenida) Pero de igual modo, sé qué significado se usó para la subcultura siniestra, y sé que no tiene nada que ver con godos, arte gótico, etc. en caso de duda, lee algo sobre el pueblo godo y su devoción al caballo y su orfebrería; lee algo sobre el origen del nombre del arte gótico (Vasari, exaltación de lo clásico, "maniera dei goti", etc.), de igual modo sobre lo demás...es la historia, son los hechos. Hechos que no han escrito tres adolecentes en páginas sobre qué es ser gótico, etc; sino que han sido datos que me han aportado libros de texto relacionados con la carrera de Hª del arte, profesores, lecturas varias, etc. Mi fuente es la historia, plasmada en diferentes documentos.
Y yo no busco ni tengo que escribir nada de eso que tú llamas "goticismo", porque no hay nada que escribir: la historia se construye sola en base a hechos, uno después pasados los hechos, los puede calificar, estudiar, etc. pero jamás puedes crear la historia pasada desde el futuro, creo que es obvio. La evolución de la subcultura gótica ya fue, yo lo que hago es contar lo que yo he llegado a extraer de ella; en caso de que se tenga algo que rebatirme, en vez de dejar comentarios con un claro tono autosuficiente y del que sólo extraigo un ego grande y poco que decir, si eso algún "jajaj"; se deja un comentario amplio escribiendo punto por punto aquello en lo que uno no está de acuerdo, con argumentos razonados, que yo pasaré a rebatir a mi vez. Esa es la forma de aprender, y yo quiero saber, pues no tengo nada que probar; no tengo esa necesidad que tienen muchos de tergiversar la historia: amo la historia, por ello la contemplo, no la mancillo.
Por otro lado, la subcultura gótica tiene un mismo origen y si bien en cada región evolucionó de forma diferente, se puede rastrear perfectamente el origen y ver en qué se separa y en qué no.
Y por otro lado, lo de la conferencia...si reuniésemos a gente que se sabe bien todo lo relacionado con los New Romantics, la caída del punk, gente que sabe cómo ha evolucionado la subcultura, en qué momento y cómo entró en relación con el metal; y aun mejor, gente que sabe de arte, mitología, historia: en ese caso, sí, pongámos a debatir (que no discutir, esto no es ninguna competición, ¿sabes? No hay nada que probar) Si reunes sólo a góticos, no habrá nada que discutir. Si reunes a todo aquel que se tilda de "gótico", que no sabe lo suficiente como para poder rebatir, que sigue con el cuento de que los godos eran gente culta, etc. no vamos a llegar a ningún acuerdo, sobre todo si traes a todos esos que se sienten atacados cuando uno le muestra las cosas como son y se les cae esa pantomina mágica que era para ellos el ser góticos.
¿Verdades?¿Cuáles? Lo que veo es que te lo tomas como algo personal, una competeción. Yo estoy segura de lo que digo, pero me muestro abierta a otras versiones siempre y cuando sean interesantes, que no suelen serlo. Yo no necesito demostrar nada, y en caso de que hubieses dicho algo que me contradijese, investigaría sobre ello e intentaría aprender, no veo el porqué me iba a "doler".
Por cierto, es un error lógico escribir: "No me considero gótico, (...) debo ser el único".
Saludos
Está muy bien el artículo, te felicito por documentarte tan bien y defender tu opinión con buenos argumentos ^^.
Yo no soy gótica (para nada xD!!), pero hay mucha gente que me considera como tal... y aún más cuando les explico que, si es por las pintas, yo soy Gothic Lolita. Esto es un estilo de vestir que nada tiene que ver con la estética gótica clásica, y aún menos con la subcultura gótica; es sólo una moda.
Como a mi me gustan los vampiros, los cuentos de Lovecraft, los edificios antiguos, cosas así, la gente se emperra más en ponerme etiqueta (son cosas, por así decirlo, poco habituales en una adolescente, o eso creen algunos xD); y ya estamos otra vez con lo de: que no soy gótica... xDD como es la gente.
Y bueno, sólo eso; a mi no me gusta etiquetarme y no me gusta que intenten hacerlo... y también me da rabia la gente que se auto-etiqueta y hace todo lo posible por corresponderse con esa... personalidad que se ha creado. Si fueran novelistas o autores de cómic serían la hóstia creando personajes... igual hasta les llamaría Mr Moore xDD
Pues ná, que vaya bien ^^!!
porque confunden los dark con los goticos soy gotica y aqui en mi pais costa rica los dark son una mierda nadie los quiere es peor que los emos yo no tengo nada contra los emos pero los dark a mi me pudren la vida y si el gotico es una manera de actuar y de pensar no de copiar soy siniestra y creo que los siniestros no se describen haci xq son mas fuertes que los goticos pero aclaraciones un gotico no es satanico, ni odios@... si no queremos la paz entre todos solo que la gente no malinterpretan x la forma en que vestimos pero en fin el articulo esta super bien felicidades pero no confundamos entre dark y gotico
okey un saludo para la gente de costa rica y en fin de todo lada chao cuidese este es mi correo para que me escriban y me den info del nuevo libro volumen 3 de edgar allan poe y xq kamelot bajo tanto desde que su vocalista se fue plis demen esas info aqui les va mi correo daniell189@hotmail.com chao y gracias